Modern

Úvaha: ban na Modernu po Pro Tour Rivals of Ixalan

29.01.2018 08:00 | Profil autora a články: Dorlas
29.01.2018 08:00 | Profil autora a články: Dorlas

Komentáře

Pěkný a zajímavý článek.

Ze svého hraní na Modernu si ale pamatuji, jak byl jund otravný. On to sice je "fér" balíček, ale byl tak univerzální, že se proti němu prakticky nedalo vyhrát (až na nějaké šílené strategie hrobolezectví apod.).

To Scapeshift, nebo Tron, na ty existují různé strategie, které je spolehlivě zničí. A to mi přijde zase z mého pohledu "fér" :-).

Jinak zajímavá úvaha. Pořídil jsem již dříve 4 kopie BBE, takže jeho unban mě v zásadě potěší :-)

0 hlasů

Chápem, že máš problém presadiť sa so svojim jundom proti súčasnej mete, tvoj problém ale odbanovanie BBE vôbec nerieši, ušlo ti totiž to hlavné. BBE ti vôbec nepomôže proti unfair deckom, čiže proti deckom, proti ktorým to máš blbé aj teraz. Posilní fair decky, ale len proti iným fair deckom a s tými jund nemal nikdy problém. Inak ako píše kolega vyššie, jund je fair tým, že interaguje a nespolieha sa na konkrétny wincon, na druhú stranu je ale nefér svojou podstatou, že je to vlastne goodstuff deck bez synergie. Spojiť najlepšie karty v daných farbách a z toho poskladať deck nie je podľa mňa cesta, ktorou by sa mal magic uberať.

0 hlasů

V celku nemam problem s BBE, jedna z mala karet na unban. V jundu byla hlavne nefer Lili pres Deathrita. JTMS nemuze dostat unban, protoze uz tak vysoka cena by vystrelila na nejdrazsi kartu modernu a pripadne znovuzabanovani by byl velky prusvih.

0 hlasů

LoboCZ:
Ďakujem. A ja netvrdím, že nebol otravný, bol ... ale inak ako niektoré decky dnes (viď nižšie). A aj keď nemal viditeľnú slabinu (wincondition, ktorej odstránenie by znamenalo jeho porážku), nemal ani nejaké broken otvorenie, ktoré by znamenalo automatickú prehru súpera.
Scapeshift, Tron sa dajú poraziť, pre väčšinu balíkov najčastejšie hate-om zo SB. Ale sideovať nefér hate, aby som poraz nefér deck, to mne nepríde ako najlepší magic. Ale chápem Tvoj pohľad a netvrdím, že nemáš svojim spôsobom pravdu.
Kumas:
I ja vidím, že odbanovanie JMTS prináša väčšie riziká. Ako herné, tak i finančné. Len mám pocit, že ak príde BBE, niečo si zaslúži i modrá.

0 hlasů

Grahf:
1) nemám absolútne problém s nepresadením sa Jundu na súčasnej mete. Už dávno hrajem skôr pre zábavu, ktorú mi ten ktorý balík (jund, naya, dinosaury) prináša, než pre výhru za každú cenu.
2) ja netvrdím, že bude BBE porážať nefér decky. Ak si si prečítal čo píšem, tak vieš, že tvrdím iba to, že by dal Jundu (a iným fér balíkom) proti nim aspoň šancu.
3) na túto tému sme sa už bavili pod iným rozborom a očividne ani jeden neuznáme argumenty toho druhého - ale zober si príklad.
Zápas A: súper z Abzanom, proti mne z Jundom. Štatisticky asi prehrám, pretože v mirrore je momentálne Abzan vďaka kartám ako Lingering Souls v lepšej pozícii. Takže 15 až 20 kôl sa budeme pretláčať na boarde a interaktívny magic bude sláviť triumf. Výsledok? Spokojný víťaz, pretože vyhral po dlhom súboji vďaka skillu a lepším kartám a spokojný JA, pretože aj keď som prehral, aspoň som si zahral.
Zápas B: súper z Lanternami, proti mne z Jundom. Štatisticky prehrám, pretože ma v treťom kole lockne sekvenciou Lantern of Insight, Codex Shredder, Ensnaring Bridge. Takže 15 až 20 kôl mi bude odomieľať karty do hrobu až nakoniec znechutený rezignujem. Výsledok? Spokojný víťaz, pretože vyhral tým že si poskladal lock a JA nielen, že nespokojný, že som prehral, ale hlavne znechutený tým, že mi „nebolo dovolené“ hrať.
A prepáč, že budem kategorický .... kľudne ma nazvi staromódnym, konzervatívnym a skostnateným, ale mňa nikto nepresvedčí, že magic vznikol aby sa bavil iba víťaz z dvojice. Magic vznikol aby sa bavili obaja hráči. Ale to práve niektoré „synergické“ decky s turn four killom, decky berúce súperovi možnosť reagovať a hrať, tak práve tie zábavu pre oboch ničia. Berú porazenému radosť z hry. Pretože nemal šancu hrať. A podľa mňa práve TOTO NIE JE CESTA, KTOROU BY SA MAL MAGIC UBERAŤ.
A veta „Spojiť najlepšie karty v daných farbách a z toho poskladať deck nie je podľa mňa cesta, ktorou by sa mal magic uberať“ ?? Tak nejako kritizoval Nietzsche kresťanskú morálku. Vraj odsudzuje silných a robí zo slabosti slabých prednosť. Akoby bolo zlé byť silný. To sú vážne silné karty zlé, pretože sú silné? A decky ako Jund sú zlé pretože hrajú silné karty? A balíky spájajúce slabé karty synergiou sú dobré, lebo sú tvorené slabými kartami? To vážne? Menuj mi jeden good stuuf deck, ktorý berie súperovi možnosť hrať. Proti každému good stuff decku môžeš, keď nič iné postaviť silnejší good stuff. Ako momentálne Abzan proti Jundu. Na hraní silných kariet nie je nič zlé. Teda mimo toho, že sú drahé. ZLÉ JE OBERAŤ SÚPERA O RADOSŤ Z HRY. A za tým si stojím.

0 hlasů

V tom treťom bode sme sa asi nepochopili, pretože o tom som vôbec nepísal a s tebou v tomto viacmenej súhlasím. Keď hrajú proti sebe férové interaktívne balíky, tak je samozrejmé, že sa bavia obaja. Problém je, keď hraješ pro jundu s nejakým fair "nie goodstuff" deckom. Vieš, že budeš mať šancu si zahrať, ale budeš celý čas pod tlakom a súper ťa bude ubíjať jednou peckou za druhou. Jund/Abzan postráda nejakú stratégiu, nejaké fázy, nepríde mi, že by niečo budoval, že by mal nejaký smer, alebo ciel. Proste midrange deck, kde si "tupo" tapuješ príšery do útoku a každý náznak protihry zničíš v zárodku. Toto je aj problém súčasného standardu, kde 90% deckov sú tupé midrange s príšerami, pretože všetko, čo sa od toho odkláňa je "bad" a mladí hráči plačú. Aj counterspell, alebo land destroy je interakcia. Ani mňa nabavia stormy, dredge a lanterny, ale odbanovaním BBE si nepomôžeš. Wizardi proste musia zabanovať komplet broken mechaniky a nie karty, ktoré s nimi synergujú.

0 hlasů

Nemyslím si, že výrazy „tupo tapuješ bytosti“ alebo „tupe midrange“ sa zakladajú na pravde. Áno je pravda, že si midrange „neskladajú skladačku“ ale to neznamená, že nemajú fázy, alebo že sú tupé. To by si rovnako mohol označiť za tupé i kontroly, pretože (aby som parafrázoval tvoje slová) nerobia nič iné iba tapujú Islandy v súperovom kole na prerušovania a akýkoľvek náznak boardu zničia globálkou. Midrange sú naopak výrazne skill intensiv balíky s neskutočne dôležitými fázami hry. Nie je to burn kde počítaš do dvadsať alebo infect, kde počítaš do desať. A i pri nich (burn a infect) sa musíš inak oháňať rozumom. V midrangy práve že neustále niečo riešiš. Pretože nemáš silnú ani early game a ani late game (čo je logické si midrange). Musíš počítať každý život, či máš ešte čas stabilizovať, než ťa burn spáli. Či si môžeš dovoliť proti aggru zahrať lilianu či discard, alebo bude lepšia nejaká bytosť na zastavenie útoku. Musíš neskutočne poznať nielen vlastný deck, ale i väčšinu najčastejších deckov na formáte a predpokladať karty, s ktorými na teba ten ktorý súper môže vyrukovať. I bytosť ti aggro súper môže zničiť a ty prehráš na alfa strike. Nemôžeš sa nechať „zísť“ na jeden život ako kombo vo vedomí, že ďalšie kolo súpera porazíš práve kombom. Nemôžeš si nechať ujsť early game ako kontrol s tým, že to nejakou globálkou poriešiš. Nemôžeš ani ísť all inn (znova) v early game, že súpera prevalcuješ do štvrtého kola. Ty si midrange, ty musíš rozmýšľať. Rozmýšľať takticky. Rozmýšľať strategicky. Prepáč ale výraz „tupý midrange“ je asi rovnaký oxymoron ako ... teplý sneh. A mňa osobne uráža. Ale neurazil som sa ... :o)

0 hlasů

Jinak, aby to nezapadlo, je to velmi pěkný a zajímavý článek (jen tak dál). A i když na danou věc existuje mnoho názorů, tak jsem rád, že lidé diskutují...

0 hlasů

Gratuluju autorovi k dobrému tipu :)

0 hlasů

Ďakujem :o)
Som rád, že mi to vyšlo. S BBE i s JTMS. Teraz len aby som sa nemýlil ani v tom všetkom ostatnom a bolo to dobré i pre modern ...

0 hlasů

Přispívat mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud chcete vložit komentář, přihlaste se ZDE.


PARTNEŘI CMUS.CZ

Vesely drak eshop karty magic a pokémon
Pokemon-Guru.cz, kompletní informace v češtině ze světa karetní hry Pokémon Magic-Guru.cz, portál pro všechny začátečníky v karetní hře Magic: the Gathering Poker-Arena.cz, portál, který vás naučí hrát poker

Sociální sítě

  • FB
  • Youtube
  • Twitter