Rozhovor s Tiborem Kalejou

Ahoj Tibore, dnešní rozhovor se bude točit kolem odlišností a podobností mezi Magicem a Pokémony – na rozdíl od skalních příznivců jedné či druhé hry máš ty sám zkušenosti s oběma dvěma hrami, je to tak? Jak dlouho je vlastně hraješ a se kterou jsi začínal dřív?

Ahoj Adame. Jako první to byly Pokémon karty a to bude skoro 20 let. Vím, šílené číslo. I když to nebylo v kuse a musím se přiznat, že jsem se k tomu chtěl párkrát vrátit. Jednou to bylo když jsem poznal dva nové kamarády Michala a Tomáše, co se mi zmínili, že mají nějaké karty doma a chtěli by si je zahrát - chvíli nám to vydrželo (zrovna to byla edice okolo Black and White). Ještě jednou to pak bylo, když seriál již představoval další generaci XYZ a svět obletěly Mega Evoluce. To mě zaujalo a začal jsem sledovat tento seriál, což mě opět přivedlo ke kartám, ale bohužel jsem neměl s kým hrát, tak mi karty pak jen zůstaly doma. I tak jsem nadále sledoval herní scénu.

Magicy jsem začal pořádně hrát se začátkem střední školy a zůstal jsem u nich dodnes. Byly chvíle, kdy jsem se jim nevěnoval tak moc, či je nějaký čas vůbec nehrál. Ale pořád jsem je měl s kým hrát a to bylo pro mě hlavní.

 

Vzpomeneš si ještě, co tě ke každé z her úplně na začátku přivedlo?

K Pokémonům určitě seriál - v době mého dětství to byl hit a mě si totálně získal! Vstával jsem kvůli tomu o víkendu brzy aby mi žádná epizoda neutekla. Vzpomínám, jak jsem si pokaždé vytáhl samolepky a kartičky a hledal toho pokémona, co zrovna byl v seriálu.

U Magiců to byli moji spolužáci na základní škole, kteří mi ukázali tyhle „krutopřísné“ fantasy obrázky. Každou přestávku jsme hráli ve dvou ve třech lidech, v podstatě s polovičními pravidly :D Začal jsem si pak pořizovat své karty a postupně se naučil hrát a naučil to taky své kamarády mimo školu.

 

Máš nějaké zkušenosti s appkou Pokémon Go?

Tuhle hru jsem hrál s přáteli hned jak vyšla. Nachodil jsem při tom X kilometrů a pochytal hodně Pokémonů. Hru jsem několikrát hrát přestal a poté znova začal. Dost mě mrzelo, že bojový systém byl jen o „klikání“. Nejvíce mně na hře bavily raidy. Ty velké srazy u nějakého gymu byly super. Člověk potkal hodně známých pokaždé. :)

 

Po jaké době ses dostal k chození na turnaje? A ve které hře se ti z počátku víc dařilo?

Dostal jsem se na turnaj velice brzy. Brněnský Černý rytíř pořádal turnaje pro začátečníky v MTG a těch jsem se účastnil často. Ne pořád se dařilo, ale nějaké zápasy se mi podařilo vyhrát.

U Pokémonu to byla v začátcích liga, kde za vítězství byla razítka do deníku trenéra Pokémonů a za určitý počet byl odznak.

Dala by se nějak porovnat hráčská obec? Nebo třeba i atmosféra na turnajích?

Určitě ano, každý to bere jinak. Ve výsledku jde o setkání nadšenců pro danou věc - máte se s kým pobavit, vyměnit karty. A dozvědět se hodně věcí ve společném zájmu.

I turnaj má svoji atmosféru. Nadšení a soutěživost a i fandění od přátel. Na srazy chodím opravdu rád.

Komunita tvoří základ pro karetní hry, protože bez spoluhráčů by to nešlo. :)

Co bys v každé z obou her označil za svůj největší turnajový úspěch? Hrál jsi třeba i nějaké turnaje v zahraničí?

Zúčastnil jsem se zatím jen českých turnajů. Rád bych si někdy zkusil hrát na velkém evropském turnaji, ale upřímně jsem se ještě neodvážil :)

V MTG bych za úspěch označil jeden turnaj pořádaný Rishadou. Byl to Game day s velkou účastí a umístil jsem se v TOP8 s Esper reanimate/control balíkem. Kromě boosterů jsem získal full art promo, které mám ve sbírce.

Pořádných pokémon turnajů jsem se zúčastnil až poslední roky, takže toho moc nebylo v době pandemie. Nejlepší výkon zatím byl na jarním Turnaji ligy. Umístil jsem se na druhém místě s Roxie/Weezing/Sableye balíkem.

 

Profesionální Magic má za léta, která funguje, poměrně známou komunitu Pro Playerů, streamerů a jiných osobností. Sleduješ některé z nich? Má i Pokémon svého Jona Finkela, Kaie Buddeho a okruh profesionálních hráčů?

Na internetu je toho velká spousta. Já osobně sleduji z MTG scény The Command Zone (Game Knights). Věnuji se hraní commandera a dost jsem toho od nich odkoukal. Je to i taková odpočinková činnost, sledovat jejich hry. Když je ProTour, tak se často divám na semifinále a zjišťuji, jaká je meta.

U Pokémon scény sleduji youtubera Leonharta - zaměřuje se na rozbalování nových i vintage produktů.

ZaptosTCG,Trickygym nebo Little Dark Fury vytvářejí content ohledně herních balíčků, které ukazují v online aréně TCGO. Často se inspiruji nějakým zábavným balíčkem. Z českých tvůrců sleduji Syndagoneho.

 

V různých hrách člověk k úspěchu potřebuje různé dovednosti – ať už jde o paměť, počítání pravděpodobností, strategické myšlení.... Je podle tebe nějaký rozdíl v tom, co člověk potřebuje k tomu, aby byl úspěšný v Magicu a v Pokémonu? Vyžadují tyhle dvě hry odlišný druh myšlení?

Pokud člověk chce hrát více seriózně a mít větší šanci na výhry, tak by měl určitě znát karty. Nejen své, ale i ostatní, které se hrají. I kvůli tomu, že mu to pomůže upravit balíček i jeho mechaniku, aby pak nebyl totálně v pasti.

Myslím, že obě hry jsou si v tomto podobné. Vždy se snažíte rozjet mechaniku vašeho balíčku, ať je to evoluce vašich Pokémonů na útok či vyložení vašich enchenamentů na stůl. Chce to i trošku štěstí a hlavně vhodné karty co spolupracují.

 

K turnajovému hraní neodmyslitelně patří také obchodování. Ze svých počátků s Magicem si vzpomínám, že když někdo řekněme kolem roku 2000 přišel s deskami do pražské herny Warlord a neznal přesně ceny karet, byl zpravidla poměrně nekompromisně „osvačen“ (až na čestné výjimky pár lidí, kteří se snažili o fér obchod i v situaci, kdy „klučík“ nevěděl, že Forest a Mountain opravdu nemají stejnou hodnotu jako Taiga). Vím, že dneska už je díky snadnému přístupu k internetu situace trochu jiná, ale i tak, dá se nějak srovnat, jak obchodování s Magicem a Pokémony dřív vypadalo a také jak vypadá dnes?

I já takhle kdysi naletěl, ale nebylo to o Taigu :) V začátcích mého hraní Pokémonů bylo normální vyměnit kartu ve stylu "obrázek rozhoduje". Vůbec se neřešila cena.

U MTG se mi to tak závažně nestalo, protože díky Černému rytíři jsme znali ceny a měnili tak, aby to bylo fér. I když hráč mohl „prodělat“, když vyměnil kartu, která třeba za 14 dní trojnásobně zdražila, ale to nikdo nemůže vědět s jistotou.

Dnešní vyměňování Pokémonu vychází hlavně z webové stránky Cardmarket. Používá ji celá Evropa a rozhodně souhlasím, když se při výměně odrážíme od této stránky, ale pouze u drahých karet - ty levné si vyměňujeme jedna báseň.

 

Lze nějak jednoduše říct, která hra je vlastně pro hráče náročnější na finance?

Dost jsem nad tím přemýšlel a rozhodně to jsou Magicy. Pokud nemáte vůbec žádně karty, v obou hrách si budete muset počáteční investici zaplatit. A když k tomu chcete i podložku, krabičky, obaly, alba, tak se určitě prodraží obě dvě hry. Nicméně v Pokémonech za silný balíček na standard můžete dát do 500kč (byť jsou samozřejmě i dražší).V MTG za silný balíček zaplatíte tisíce až desetitisíce. Třeba za landy, které potřebujete 4x, a stojí jedna cca 350kč - a to se bavím jen o těch levných. Nepočítám ani balíky, kde byste měli full arty atd.

V commanderu, který preferuji, vám stačí každá karta jedenkrát, takže si nestěžuji :)

 

V Magicu je nejdražší sériově vytisknutou kartou, již si lze pořídit, Alphový Black Lotus, který se v dobrém stavu na MagicCardMarketu pohybuje někde lehce pod čtyřmi milióny korun. Po jaké kartě by se měl člověk dívat, pokud by chtěl nejdražšího Pokémona? A kolik by měl mít připraveno peněz?

Máte doma base set Charizarda? Tak jste boháči. Stojí až X set tisíc dolarů, podle stavu karty. I jeho nové verze, které si hráči ještě dokonce můžou zahrát na turnajích, jsou drahé, ale ty už se pohybují jen kolem několika tisíc korun. Většinou se jedná o jeho „shiny“ nebo „rainbow“ verze. Celkově vzácné karty jsou z Base Setu (První edice), hlavně karty co jsou Holo a všechny promo kvůli limitováné edici. Určitě se podívejte doma - třeba v šuplíku máte poklad.

U Pokémonů je oproti MtG potíž v tom, že vzácné karty mají své klasické verze, full art, alter art, rainbow a nebo zlaté provedení a to se bavíme o jedné kartě. Každá má jinou hodnotu a sběratel chce od každé jeden kousek. To udělá díru do peněženky.

Magic je rozdělený do nejrůznějších formátů, ať už jde o Standard, Modern, Commander či třeba více „casual“ Premodern a Pauper. Které formáty v Magicu hraješ a jaké jsou tvoje nejoblíbenější balíky?

Začínal jsem ve formátu extended a hrál jsem červené elementály z Lorwynu. Nahrál jsem se s nimi spoustu her. Extended vystřídal formát Modern. A ten je teď nejhranějším formátem u nás. Vyzkoušel jsem hodně balíčků než mi byl představen Elder Dragon Higlander (EDH), dnešní commander formát. U něho jsem zůstal a velice mě baví. Hraju taky drafty - v tomto formátu si hráči tvoří balíček přímo až na turnaji.

 

Funguje to v Pokémonu co se týče formátů podobně? Jsou třeba nějaké „rotující“ a „stálé“?

Máme tu Expanded formát, na kterém se mohou hrát karty od roku 2015, což je rok, kdy i vznikl. Standard v Pokémonech funguje stejně jako v MTG - každý rok odpadnou minimálně 4 edice do Expandedu.

Více o Pokémon kartách a jejich formátech se můžete dozvědět pod odkazem.

 

Máš kromě balíků v Magicu a Pokémonu i svou sbírku? Které z her se v tomhle ohledu víc věnuješ?

Ano, mám již dlouholetou MtG sbírku s kamarádem. Zaměřuji se na Planeswalkery a duální landy (dvoubarevné), najdou se tam i hratelné commander karty a nějaký fullart. Jsou toho již tři velká alba :)

Pokémon kartičky jsem začal sbírat více až poslední rok. Předtím jsem měl jen album s kartami na výměnu. Nejsem velký sběratel zlatých či rainbow karet, mám spíše karty, co se mi líbí nebo je to můj oblíbený Pokémon.

V Magicu se poslední dobou řešilo téma falešných karet, ať už na první pohled patrných „proxů“ z Číny nebo i víc sofistikovanějších podvrhů. Narazí člověk také na padělané karty Pokémonů? Na jaké jsou úrovni?

Bohužel se to děje i v Pokémonech. Od falešných karet z Asie až po proxy karty za velké peníze. Karty lze poznat lehce - nesmyslným textem a čísly nebo barvou. Jsou ale i dost povedené falešné karty a ty lze odhalit díky komunitě na foréch i Facebokových stránkách, na kterých hráči pomáhají rozpoznat falešné karty od těch pravých.

Já bych osobně nedoporučil nakupovat z neověřených zdrojů. Doporučuji české e-shopy nebo na komunitních srazech a hlavně vždy se radši zeptat.

Problematika falešných karet je u Pokémonů mnohem závažnější, padělků je výrazně více a problém ještě násobí fakt, že děti padělky nerozpoznají a tak vesele kolují. Tím pádem je těžké "najít zdroj" padělků. To se u Magicu příliš nestává, pozn. redakce.

 

Závěrem bych se chtěl ještě zeptat na pár otázek ohledně rozdílných pohledů na obě hry. Co je podle tebe nejčastější mylná představa hráčů Magicu o Pokémonech?

Podle mě je to představa, že Pokémon karty hrají jen děti. Vůbec tomu tak není. Velká část hráčů jsou lidi, co na Pokémonech vyrostli a záliba jim vydržela - což je super.

Magicy jsem také hrál v pubertě a pokračuji dál a to je stejné s Pokémon kartami. Obě hry tu jsou přes 20 let a to, že si drží fanoušky všeho věku, naznačuje jejich kvalitu :)

 

A naopak příznivců Pokémonu o hře a hráčích Magic the Gathering?

Pokud máte rádi kouzla, příšery nebo dokonce steampunk s dobrým příběhem, tak si karetní hru Magic the Gathering oblíbíte. Velká variabilita formátů, produktů a doplňků. Velká komunita a pravidelné turnaje. A například představa mít armádu nemrtvých a vyslat ji proti kosmickému drakovi, je krásná.

 

Pokud bys chtěl přesvědčit Magicáře o tom, aby začal s Pokémony, jak bys na to šel? A pokud bys přesvědčoval naopak hráče Pokémonu, aby hrál MtG?

Pokud člověk měl rád Pokémony a má rád i karetní hry, vždy mi to šlo lehce - například v poslední době jsem přitáhl několik přátel i tím, že jsem jim dal karty na začátek a mohli se díky tomu rozhodnout, jestli je to baví či ne.

 

Díky moc za rozhovor a přeju hodně štěstí na turnajích obou druhů!

 

 

Za cmus.cz Adam Koska

Poslat článek na e-mail

E-mail přijemce:	Váš e-mail:

Komentáře

Přispívat mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud chcete vložit komentář, přihlaste se ZDE.