Rozhovor s Ivanem Bartošem nejen o Magicu

Jak mnozí určitě víte, Ivan Bartoš je předsedou strany Pirátů. Možná ale nevíte, že je také dlouholetým hráčem Magicu. Tato kombinace není vskutku příliš častá, proto jsme Ivana poprosili o rozhovor a měli jsme to štěstí, že si na nás našel čas. Díky tomu vám přinášíme tento unikátní rozhovor.

CMUS: Ahoj Ivane, předně moc děkujeme, že sis udělal čas na rozhovor pro náš portál o karetní hře Magic: the Gathering. Někteří naši čtenáři tě možná budou znát z pražských turnajů, jiní zase z celorepublikového zpravodajství, bude ale asi existovat i skupina hráčů, kteří tě neznají. Můžeš se jim prosím v krátkosti představit?

Ahoj, jmenuju se Ivan Bartoš. Je mi 37 let. Vystudoval jsem informační vědu na Filozofické fakultě Univerzity Karlovy a studium zakončil malým a velkým doktorátem. Žiju v Praze. Mám za manželku kněžku chaosu Lydii Franku a vyženěné jedenáctileté fajn dítě creature type: žena - Amálka. 8 let se angažuju jako dobrovolník-politik v Pirátské straně, kde momentálně dělám předsedu a vedu ji do úspěšných voleb do Sněmovny 2017. Kromě filmů a DJ-ingu je MTG jediný koníček, kterému se vedle politiky stačím věnovat, a kterému jsem ochoten obětovat svůj volný čas na úkor něčeho jiného.

Jak ses dostal ke karetní hře Magic the Gathering?

Kdy jsem začal, proč jsem přestal a kdy jsem se k ní vrátil? V porevoluční době jsem byl odkojen převážně Foglarem a různými Rychlými šípy, ale jako většina pařmenů počítačových her (za první ZX Spectrum i 386ku dodatečně děkuju svým osvíceným rodičům) jsem postupně přesedlal do světa sci-fi a fantasy. Díky mému sousedovi Martinu Froschovi s podobnými zálibami jsem pak někde okolo třetí edice a pak Homelands-IceAge propadl, myslím, druhé velké vlně Magic the Gathering v České republice. Časově to zapadá někam do doby vydání prvního čísla časopisu Legenda.

Rozvoj a průběh mé záliby pak běžel podle hesla: „Chcete, aby vaše dítě nebralo drogy? Naučte je hrát Magic the Gathering. Nebude mít peníze na drogy.“ Pamatuju si cesty stopem do Prahy na výměny U Jednorožce, i na ježdění po Praze, když ten člověk z nepochopitelného důvodu neměl Serra Angel u sebe, ale doma na Jižňáku a museli jsme pro něj spolu jet a podobně. I když mlhavě. Možná to byla jiná karta a jiná část Prahy, ale podobný příběh určitě každý tenkrát zažil.

Někdy v 18 letech jsem tak nějak zanevřel na karty. Jednak jsem měl dojem, že WotC prostě opouští původní filozofii 5 man a točí to do absurdit, ale hlavně jsem musel přesunout peníze na paření v Praze, kam jsem se dostal hned na dvě vejšky. Tím mi tak nějak nastala doba Magic temna až do období po volbách do Evropského parlamentu. Tehdy jsme s Piráty skončili těsně před branami s výsledkem 4,87 procent. Jako cenu útěchy mi náš manažer kampaně Zdeněk Strnad daroval pro mě do té doby neznámý formát Commander (nějaký pre-cosntructed) a přitáhl mě do bandy aktivně hrajících nezestárlých mužů. Mezi ně patří Jakub Šlemr aka Maddoc, legenda českého MTG, nebo judge Zdeněk Dvořák, Marcel Karabín a Josef Kovařík. Od té doby hraju pravidelně minimálně každý pre-relase 2HG. Jak máme čas, draftujeme ostošest různé pátky v naší oblíbené putyce Zlý časy na Synkáči (náměstí Bratří Synků, pozn. redakce).

Co tě na Magicu baví?

Jsem díky svým pracovním a dobrovolnickým aktivitám dost exponovaný. Pirátská strana není placené povolání, jak se mnozí domnívají, a je to dost náročné na myšlení. Paralelně řeším 30-40 různých věcí a úkolů v různém stádiu. Největší přínos hry pro mě tedy spočívá ve vypnutí tohoto kolotoče a posezení nad něčím, co je úplně mimo každodenní starosti s kamarády, kteří jsou chytří a jsou fajn. Samozřejmě jsem jich už většinu „zpiratizoval“, ale to asi jinak nejde, když s touhle super bandou tři roky sedáváš nad nekonečnými souboji.

No a pak taky jsem, jako každý sběratel, lehce monkoidní (od seriálové postavy detektiva Monka), takže se mi líbí, jak jsou ty karty barevné a jak si je můžeš skládat do alba a jak to pěkně spolu ladí při hře - tedy spíš jak bys chtěl, aby ti to fungovalo.

Jaké formáty nejraději hraješ a proč?

Preferuji draft, protože nejzábavnější mi přijde taktika při posílání (což nezvládám) a při stavbě balíčku (což mi moc nejde). Pokouším se držet si dva až tři decky na formát standard, ale turnaje jsou v Najádě ve špatný čas a já se tam moc nedostanu, takže jak postavím a doladím, většinou mi mezi tím půlka odrotuje do pekel. Nebaví mě ten „profi“ přístup, kdy si prostě najdeš TOP 10  decků ve formátu na netu a pak si to nakoupíš, což už dneska jde v pohodě. Z toho vyplývá, že mé decky (momentálně mám třeba Black-White-Green s hadem, Nissama a Ajanim) nejsou moc silné, ale minimálně jsou v nich hezké karty.

Jestli si správně pamatuji, viděl jsem tě hrát ve společnosti Zdenála a Pepy Kovaříka. Hrával jsi Magic již "za starých dobrých časů"?

Jak jsem řekl, v té době jsem už hrával, ale v jiné části republiky a asi ne s takovým nasazením. Kluci jsou taky přece jen o něco málo starší než já. Ostatně, až přijde největší krize, budou Zdenál či Karabín za vodou. Vybalí ty kufry, kam hází 20 let karty, které někde vydraftovali nebo boostery, co ještě neotevřeli, a budou z nich boháči. I když si myslím, že na ty největší pecky už ty kufry párkrát profiltrovali.

Kdybys porovnal Magic teď a kdysi, jaké hlavní rozdíly vidíš?

Dřív nebyl internet. Pak sice byl internet, ale ne až tak dostupný. Dnes si můžeš koupit, co chceš. Kromě peněz tě nic nelimituje. Nemusíš se shánět po někom, kdo má tu čtvrtou Lilianu, což je super. Dřív jsme testovali balíky s proxy, teď si ho prostě postavíš a když ti to nefachá, prodáš ho s malou ztrátou.

Tahle paralelní ekonomika s možností online sdílení a vůbec všeho, co je v MTG světě zajímavé, je super. Už se ti nestane, aby ti někdo výhodně prodal za několik stovek super réro Colossus of Sardia 9/9, nebo ti vysvačil nějakou vzácnost jen proto, že ty nevíš, jak se má hrát a přijde ti slabá. Skvělá je také možnost testovat Magicy v on-linovkách, i když to prostě není ono.

Doba se mění. Doba se mění k lepšímu. Dokud nějaký ministr financí nezjistí, že se v kartách také točí peníze, že je třeba je regulovat, a že otevírání boosterů je vlastně loterie a v případě Eternal Masters s velmi lákavými výhrami. Ostatně představa EET na MTG herny je taky úlet. To se nesmí stát. Zrovna tak i první limitace na turnaje MTG v zahraničí kvůli peněžním výhrám. Politici, ruce pryč od Magicu! Tedy kromě případů, kdy jste sami aktivními hráči.

Dosáhl jsi v Magicu nějakého významného úspěchu? Pokud ano, jakého? Pokud ne, v čem vidíš důvody?

Významného? V posledních letech jsme se párkrát dobře umístili v rámci prereleasu. Nikam vysoko nemířím. Většinou to bylo díky správně zvolenému jménu dvouhlavého obra! Naposled s Karabínem na Amonkhet: „NEVOLITELNÍ“ (na fotce Ivan Bartoš s Marcelem Karabínem, který je MTG legendou, ale o tom až jindy, pozn. redakce).

Máš rodinu. Jak zvládáš věnovat se Magicu při pracovním vytížení a rodinných radostech?

Manželka Lydie pro to má pochopení. Dokonce, když jsme si po svatbě vybírali, kde chceme bydlet, tlačila to na Žižkov a argumentovala Najádou slovy: „A kartičky budeš mít za rohem“. Tomu se nedalo odolat. Pravda ale je, že na Žižkově jsem chtěl vždycky bydlet. To, že jsem skončil za Slavíkovou ulicí vlastně už na Vinohradech, je detail. Zase jsem blíž u mé srdcovky, baru Belzepub (pro znalce bývalé Pepéčko).

Během dne jsem normálně v práci, s agendou v Pirátech mi pak pomáhá kamarádka Věrka a ta má jasné instrukce: „Pokud tam není na programu fakt nic strašně důležitého a já zjistím, že se jde hrát, má Magic prioritu 1 a ostatní přesouváme“. Akorát je tam skoro vždy něco „strašně důležitého“.

Zeptám se i na politiku. Pirátská strana může být pro některé pravicové voliče jediným možným subjektem, který je ještě nezklamal. Kdybys měl shrnout váš program do 5 bodů, jaké by to byly?

Jsme generace politiků, kteří vnášejí nové myšlenky do nové doby. Nebojíme se, nemáme za sebou žádné holdingy ani škraloupy. Klientelismus, který v politice funguje, potíráme na každém kroku. Pokud bych měl definovat pro mě nejatraktivnější body v komplexním programu Pirátů pro volby 2017, tak jsou to:

• Otevřený stát a politikové i úředníci přímo odpovědní za své činy.
• Zjednodušení života všech lidí ve styku se státním aparátem díky technologiím a lepšímu propojení úřadů.
• Podpora aktivních občanů a jejich obrana před buzerací, šmírováním a šikanou (například zastavení dalších vln EET a podobných nesmyslů).
• Důraz na vzdělání a osvobození vzdělávacího procesu od centrálního řízení.
• Skutečné zjednodušení placení daní a dalších povinností občanů vůči státu. Od jednotného inkasního místa, přes zpřehlednění zdanění práce a rovnou daň, až po konkrétní adresování části peněz odvedených z daní.

Program pro tyto volby kopíruje rozložení agend jednotlivých ministerstev. Součástí každé z nich je pak nabízené řešení, v němž často důležitou roli hraje informatika. Ne však vždy.

Do našeho programu jsme promítli náš dlouhodobý Pirátský program. Důraz klademe na to, co lze v Poslanecké sněmovně prosadit během prvního volebního období. Ideály a principy jsou v podobě plánů a realizací. Každému bude jasné, co tím chtěl básník říct, a vyhneme se dezinterpretacím.

Jedna věc je vědět, jak by měl stát fungovat (a ekonomie zná u mnoha problémů efektivní řešení), ale druhá věc je, jak cíleného stavu dosáhnout. To bývá kamenem úrazu, protože poslanci po zvolení nemají zájem (a prospěch) z dosažení změny zákonů. Naopak jsou často pod tlakem či vlivem lobbistů, kteří si přejí opak.  Přičemž obyčejní lidé se většinou o tento proces příliš nezajímají (stálo by je to více času a peněz než by svou snahou získali užitku). Zákony tak často ovlivní úzké skupiny, které z nich mají prospěch (např. regulace hazardu, regulace a dotace v zemědělství). Máte pro tento "bludný kruh" nějaké řešení?

My Piráti ten zájem máme. Jinak by nás 8 let tahle věc jen tak pro nic za nic nebavila. Přiznám se na rovinu: Kdyby někdo vzal náš program a prostě ho realizoval, vůbec bych se do politiky nehrnul. Mám řadu zájmů, které teď zanedbávám, a je tolik věcí, kde je třeba přiložit ruku k dílu spíše aktivisticky než politicky. Smutné je, že i tuto “nestátní aktivitu” aparát spíše potlačuje, než aby jí dal volný průběh (a teď nemám na mysli příběh státní podpory naší největší neziskovky - České fotbalové asociace).

Jinak na lobbisty si už pátým rokem poctivě vedeme registr lobbistických kontaktů, kam zapisujeme každou schůzku. A je to veřejný registr. Každý se může podívat, co kdo z Pirátů řešil se Sobotkou, Babišem, Dědkem nebo dalšími. Zároveň chceme politiku otevřít. Možnost lidí vyjádřit se k záměrům politické reprezentace je dnes připomínkováním pro připomínkování. Představuju si, že důležité věci by se prakticky řešily ve “stínové sněmovně”.

Řekněme, že Piráti ve volbách získají 10 %. Vzhledem k tomu, že váš program se v některých oblastech výrazně liší od ostatních zavedených stran, asi by se vám těžko hledaly kompromisy. Budete vůbec schopni s někým vytvořit vládní koalici? Tedy budete schopni přesunout některé body z programu na druhou kolej, nebo neustoupíte (ale potom zůstanete na dlouhou dobu v opozici)? U kterých z bodů vašeho programu byste nepřipustili žádné kompromisy?

Máme zcela jasnou povolební strategii. Tu vždy zveřejňujeme jako součást naší kampaně, aby lidé věděli, do čeho jdou, když nás volí a pak se ji držíme. Ukázali jsme to v Praze, kde od ANO padaly lákavé nabídky za účast v radě či deklarovanou podporu. My jsme jasně řekli, že s odsouzenými podvodníky z ČSSD jako je Březina a další nepůjdeme a takovou radu nepodpoříme. Přes to nejel vlak. A z toho jsme neslevili a za nic to nevyměnili, na rozdíl třeba od jiných.

Povolební strategii schválilo již vedení Pirátů a teď o ní jedná Republikový výbor. Máme jasné podmínky, které by každá strana, která lidem nelže do očí z billboardů, měla chtít splnit. Opírá se o 4 základní oblasti a těch podmínek je celkem 20. Pro představu oblast Kontrola moci a mocných má tyto podmínky:

1. Vymáhání hmotné osobní odpovědnosti politiků a úředníků
2. Konec praxe politických trafik - důsledně otevřená výběrová řízení na všechny pozice
3. Zabráníme únikům zisků z ČR do daňových rájů
4. Postupné zrušení podpory biopaliv
5. Donutíme ČEZ a státní firmy zveřejňovat smlouvy

A teď záleží na těch demokratických stranách a hnutích, jak moc to myslí vážně. Máme však i personální podmínky a tam bych očekával sebereflexi stran, protože ony mají dost dobrých lidí, ovšem díky naprosté ignoraci vnitrostranické demokracie se do čela dostávají a stávají potenciálními ministry ti, kteří by měli podle vší logiky a pravidel právního státu dávno odrotovat nebo zasloužili zabanovat.

Jmenujete se Pirátská strana. Pirát je podle Wikipedie námořní lupič, obvykle se svými druhy přepadá obchodní lodi a často loupí i na pobřeží. Proč jste si zvolili tento název? Neodrazuje to vaše potenciální voliče?

Lidé se ptají a my rádi vysvětlujeme. Je třeba zdůraznit, že Piráti jsou mezinárodní hnutí, které má nyní téměř 60 registrovaných a fungujících Pirátských stran po celém světě. Na Islandu třeba Piráti málem sestavili vládu. Jsou nyní v opozici. Rakousko, Německo, Amerika, Kanada. Samozřejmě, ta otázka zaznívá, ale kdo se zamyslí, pochopí. Pokud chceme společnost bez hloupých předsudků, je akceptace názvu Piráti jen velmi malý krůček tímto směrem. Jinak je to spíše často opakovaná domněnka, že to zásadně vadí. V Mariánských Lázních Piráti vyhráli komunální volby a porazili i ANO. Máme tam starostu a řídíme město. Nově jsme v krajských volbách získali 3 křesla ve vedení kraje. V Mariánských Lázních pak dosáhli  Piráti v posledních volbách 30%. Lidé vidí, že to myslíme vážně, že věci zavádíme do praxe a nestojí to stamiliony. Zveřejňujeme smlouvy a máme výsledky. Jméno tam už nikdo neřeší.

Kde vidíš největší bariéry růstu Pirátů, z pohledu dosažení co nejlepšího volebního výsledku v letošních volbách?

Existuje hodně lidí, kteří nás ještě neznají. Je to pochopitelné. Neutrácíme desítky milionů na billboardy a náš růst je organický. Strany ve Sněmovně, resp. jejich politici, ráno něco plácnou do éteru a večer jsou hodinu ve zprávách a ráno pro jistotu znovu. Strana mimo Sněmovnu nejen že musí pracovat, ale musí hlavně svůj prostor v médiích vybojovat. Vyvážený čas ve veřejnoprávních médiích je mýtus. Vládnoucí i opoziční strany jsou v médiích nonstop prostě z výkonu své politické funkce. Některé teda rovnou největší média vlastní. Nebo prý už ne? Druhou věcí je strach z propadlého hlasu. Což je samozřejmě špatná kalkulace. V různých více či méně důvěryhodných průzkumech se však s námi nad 5 % počítá. Věřím, že tenhle strach jsme již odbourali. Posledně jsem zaznamenal Media Research a Piráti na 6%. V potenciálu pak máme stejně jako Kalouskova TOP09. Mezi nevoliči nám Česká televize naměřila po krajských volbách potenciál dalších 10 %.

Nyní opět zpět k Magicu a několika závěrečným otázkám. Je něco, co tě Magic naučil a hodí se ti v každodenním životě?

To se nedá takhle říct. Možná je to právě naopak. Vím, že některé věci trvají dlouho (Piráty děláme 8 mým rokem) a vyžadují mnoho zapojených lidí a “kouzel” aby se nakonec dostavil úspěch. Já ale v Magicu nesnáším dlouhé kontrolní hry. Jakmile je stůl zasekaný a je tam hodně koníčků a holubů, nemám trpělivost to počítat a prostě jedu vším. V politice je třeba postupovat pomalu. V Magicu prostě obětuješ nějaký příšery a pak získáš výhodu. Já v Pirátech nikoho ani nic obětovávat nechci. Takže vlastně nevím. Nemám rád modrou, červenou a zelenou :-)

Jak podle tebe bude vypadat Magic za deset let (z pohledu organizovaného hraní, vydávání edic, hráčské základy apod.)?

U pravidel nevím. Podle mě se to moc nezmění. Hele já věřím, že se bude hrát podobně jako teď, ale hlavně, že nám to nějaký Kalousek, který nahnal pokerový hráče do kasin, nebo Babiš se Závodským, který totálně zazdili poker online a chtěj regulovat i WOWko, protože se tam "dá gamblit?", nějak nepoto. Proti regulaci, která je naprosto mimo původní záměry a nahrává nějakým lobbistům, budu vždycky bojovat. A do toho spadá i Magic. Freedom to play. Co s tím udělají Wizardi fakt netuším. Zatím mě inovace stále baví, tak snad někam neustřelí.

Existuje nějaký člověk ze světa Magicu, který tě významně ovlivnil (inspiroval, představoval vzor, nebo naopak rozzlobil)? Pokud ano, kdo to byl a jak tě ovlivnil?

Historicky Maddoc. Z naší bandy mě nejvíce inspiruje Zdeněk Dvořák. Jednak humorem a jednak to prostě dobře staví. Jeho monoblacky na draftu jsou inspirující. Karabín je taky velmi dobrej. Ovšem jen Maddoc dokáže postavit jen tak pětibarvu a pak zahlásit: „Já už druhej nedám a jdu dom.“ Samozřejmě po vyhraném turnaji.

Jakub Šlemr, zdroj: wizards.com

Jaká je tvá nejoblíbenější karta?

Cokoliv Plainswalker Liliana, protože než se díky incidentu „léčím svého bratra, vyléčila jsem ho, ale nevšimla jsem si, že mezitím umřel“ změnila z helearky v necromantku, tak vypadala jako moje žena, když není namalovaná. Velbloud 0/4 v bílé je vtipný. Nesmrtelná láska života je Serra Angel z 4th. A věřím, že nejen má.

Tvoje nejoblíbenější barva?

Bílá.

Kterou edici máš nejraději?

Z poslední doby mě nejvíce bavily Khans a Dragons, ale kde je jim konec, že. I když předposlední mumie jsou taky super.

Děkujeme moc  za rozhovor a ať se vám na podzim ve volbách daří.

Poslat článek na e-mail

E-mail přijemce:	Váš e-mail:

Komentáře

Přispívat mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud chcete vložit komentář, přihlaste se ZDE.