Pro Tour Hall of Fame - bude Martin Jůza letos zvolen?

Adamovi Koskovi se podařilo získat názory známých československých hráčů Magicu na důležitou otázku: bude Martin Jůza zvolen do Magicové Hall of Fame (síně slávy)?

Jak asi víte během Pro Touru Hour of Devastation (v pátek o pauze mezi draftem a dvojkou) budou oznámeny výsledky volby do Hall of Fame pro tento rok. Martin Jůza je poměrně horkým kandidátem. Jisté to však určitě nemá. Pokusili jsme se sesbírat názory na toto téma (a související) od českých a slovenských Pros. Vzhledem ke krátké době na přípravu rozhovorů a odpovědi, se nám podařilo posbírat jen omezené množství odpovědí. Pokud byste však kdokoliv chtěli přispět svým názorem, či postřehem, budeme za něj rádi v komentářích.

Zde už je samotný rozhovor připravený Adamem Koskou:

Vítejte u dalšího ze série rozhovorů pro server cmus.cz. Tentokrát bude vše pojato trochu jinak - velké téma letošního léta je Hall of Fame, protože v roce 2017 má vysoké šance dostat se do tohoto klubu magicové elity i jeden Čech - Martin Jůza. Připravili jsme tedy otázky na téma "Hall of Fame" pro některé české a slovenské pro playery a výsledek si můžete přečíst níže.

Na otázky si našli čas Lukáš Blohon, Ondra "Bad" Baudyš, Matej "Wampo" Zatlkaj, Petr Brožek a Arnošt Žídek. Všem moc díky!

Díky svým lifetime pro pointům máš možnost volit do Hall of Fame. Co to pro tebe znamená? Zjišťuješ si něco o jednotlivých kandidátech? Podle čeho vybíráš?

Lukáš: Jsem rád, že se můžu účastnit volby členů HoF. Snažím se zjistit si co nejvíce informací o jednotlivých kandidátech a pečlivě promýšlím koho volit. Probíráme to i s ostatními hráči a na Twitteru se o tom většinou vedou sáhodlouhé diskuze.

Pro mě jsou nejdůležitější statistiky daných hráčů, které Wizardi pravidelně před volbou zveřejnují. Pro Tour TOP8 jsou klasicky nejdůležitější, ale velký význam dávám i PT TOP16 a ostatním statistikám ohledně PT. Dále je pro mě důležité, jestli byl hráč v některou chvíli jeho kariéry dominantní a jestli patřil k jednomu z nejobávanějších soupeřů své doby, případné zásluhy v MtG komunitě.

Samozřejmě je jednodušší, když hráče znám osobně a nemusím se opírat jen o statistiky a vyprávění ostatních. Velkým problémem je pro mě podvádění. Na druhou stranu si ale myslím, že existuje určitá doba, po které se dá lidem odpustit, pokud se o to snaží a jsou "čistí". To je ale dlouhý proces a myslím, že pro většinu lidí, kteří byly zabanováni, nedosažitelný.

Wampo: Je to pre mňa veľká pocta, že vôbec patrím k úzkemu kruhu ľudí čo vôbec majú možnosť voliť. O to viac, že ako jeden z mála ľudí čo hlasujú sa kvalifikujem cez Pro Tour body a zároveň aj za moju prácu na coverage, aj keď hlasovať môžem samozrejme len raz :).

Kandidátov si vždy načítam, prečítam si názory, skontrolujem čísla ale napokon rozhoduje kombinácia viacerých faktorov. Jedným z nich je aj napríklad to akým bol alebo je človek ambásadorom hry, či je ešte aktívny v komunite čo sú veci, ktoré iné ľudia nehodnotia až tak.

Už delší dobu se vedou diskuse o tom, co by vlastně Hall of Fame měla představovat a jak by měla vypadat - kolik by v ní mělo být hráčů (v současnosti jich má 44 a každý rok 2-4 přibudou), atd. Jaký na to máš názor ty?

Wampo: Súčasný model je podľa mňa OK, rozumiem argumentom aj za menšiu HOF a podľa mňa hra dosť utrpela tým, že sa Hall of Fame spustila tak skoro. Problém je aj to, že je to Pro Tour Hall of Fame, takže by sa to malo viazať na Pro Tour, ale myslím si, že Magicu by sa hodila aj non-Pro Hall of Fame a aby tam boli ľudia ako Mark Rosewater, Richard Garfield, Rich Hagon viacerí judgovia apod. Samozrejme ale bez nárokov na to hrať Pro Toury :).

Petr: Dva nebo tři noví členové za rok mi přijdou akorát, aby byla zachovaná exkluzivita členství. Já Hall of Fame chápu tak, že by v ní měli být nejvýznamnější hráči jednotlivých období Magicu. Ti, kteří byli jednak nejúspěšnější s ohledem na výsledky, ale měli zároveň kladný zásah do MTG komunity. Aby za nimi byl nějaký příběh, který může ostatní hráče inspirovat.

Alan Comer na Pro Tour Nice

V Hall of Fame se potkává několik generací Pro playerů a některá jména z dřívějších dob už dnes mladším hráčům vůbec nic neříkají (namátkou třeba Alan Comer, Tommi Hovi, Bram Snepvangers...). Je to podle tebe problém?

Bad: To vůbec nevidím jako problém. I když si myslím, že ne každé jméno, které tam v současnosti je by tam být muselo, tak HoF bych nijak (kromě výjimečných případů) neredukoval. Bram možná ani není tak dobrý příklad, hrál myslím velmi dlouho. Zvážil bych, zda pro nominaci do HoF není potřeba nejenom délka od začátku hraní na Pro Tourech (10 let) … ale buď nějaká hranice účasti (30 PT) nebo hranice výkonnosti ve smyslu, že nominovaný musel získat po dobu 10 let alespoň 30 PT bodů … prostě tak, aby kandidát, který sice získá 3 TOP8 na PT, ale věnuje se MtG jenom 4 roky na vrcholové úrovni nepřipadal v úvahu.

Petr: Tohle mi nevadí, i když třeba Comera jsem si musel googlit :). Naopak to vítám, když ten hráč byl v určité epoše výraznou osobností a má za sebou právě ten příběh, který může inspirovat mladší hráče. Potíží tohodle systému pak je to, že se neustále zvedají nároky na volitelnost a je otázkou, zda by se někteří členové do HoF probojovali znovu.

Arnie: Tak pokud se na svět díváme pouze hodnotou, zda je lepší Messi nebo Ronaldo, a Pelého nebo Maradonu už nikdo nezná, tak je to dost škoda, a právě k tomu by Hall of Fame měla sloužit. Proto by měli hlasovat také lidé, kteří je zažili a ne jen aktivní hráči. K tomu by právě mělo sloužit to doživotní privilegium, o kterém jsem už mluvil, a rozhodně by se nemělo měnit.

Při hlasování do HoF se někdy mluví o tom, že důležitou roli hrajou konexe. Protože nové členy síně slávy volí také současní a bývalí hráči, má logicky větší šance být zvolen někdo, kdo pochází z jejich "okruhů" - ať už geograficky či časově. 19 z 44 členů Hall of Fame jsou američané. Jak se na tohle téma díváš ty?

Arnie: Je pravda, že před hlasováním probíhá vždy dlouhá diskuse a přesvědčování v komunitě, komu dát hlas. Sám jsem byl několikrát kontaktován a přesvědčován, kdo si to zaslouží a proč. Vzpomínám na hezkou kampaň ve prospěch Osypa Lebedowicze, kterou jsem byl jednu sezónu zasypáván ze všech stran. Nejsem z těch, kdo by se dal nějak přesvědčit agendou. Zato mne přesvědčil samotný Osyp, s kterým jsem několikrát hrál, svým nesportovním chováním (když jsem mu míchal balíček výkřikoval „drop my deck, drop my deck“, mlátil do stolu, apod.), že jemu hlas asi nedám.

Wampo: Toto je samozrejmosť, ako aj vo veľa iných aspektoch Magicu sú Američania zvýhodnení, predsalen je hra „vyrábaná“ v USA a najväčší podiel na predajoch je práve odtiaľ takže je to prirodzené. Navyše sú práve americkí hráči najhlučnejší, či už cez sociálne média alebo skrz články na najväčších magicových stránkach. Malo by to motivovať ne-amerických hráčov budovať si verejnú osobnosť, interagovať s komunitou a mať takých kamarátov, ktorí za neho vedia bojovať.

Lukáš: Myslím si, že obvzlášť u lidí, kteří nemají skvělé výsledky (5+ PT TOP8) a jsou na hraně (3-4 PT TOP8) je důležité, jak moc je ostatní znají a jestli je volí lidé, kteří mají v komunitě velký respekt. Myslím, že američané se dostávají do HoF jednodušeji hlavně proto, že většina lidí co může volit jsou američané a lépe je znají, a hodně lidí také volí své kamarády. Na druhou stranu si myslím, že se to zlepšuje a jestli člověk je nebo není američan už není takový rozdíl jako dřív.

Jakub Šlemr na Magicovém turnaji

Je to sice už pár let, ale před nějakou dobou se už vážné debaty na téma "Čech v síni slávy" vedly, a sice když bylo aktuální téma zvolení Jakuba Šlemra. Kuba má sice na kontě "jen" tři PT top osmičky a 164 life time bodů, nicméně ve své době platil za naprostou světovou elitu, vyhrál mistrovství světa a rozhodně patřil k nejlepším hráčům konce devadesátých let...

Bad: Chybí mi otázka :) … ale naznačil jsem svoji odpověď už výše. Jakub byl špička (… a věřte mi, že to dokážu za těch 20 let sledování špiček posoudit :)) a byl by i teď, kdyby se hře věnoval … ale na HoF je to málo. Musel by u hry zůstat déle.

Arnie: Jakub by si Hall of Fame určitě zasloužil. Nejen herně, ale i chováním v komunitě. V době, kdy měl šanci se do Hall of Fame dostat, jsem pro něj pravidelně hlasoval. Málokdo dnes např. ví, že kdysi jste si letenku na Pro Tour platili ze svého a Jakub založil fond, který pomáhal českým hráčům, aby měli vůbec šanci se PT zúčastnit.

Wampo: Kedysi mal Jakub určite dobré výsledky ale tým, že prestal hrať sa úplne vytratil z mysle komunity takže pokiaľ nebude mať veľký comeback tak sa tam už určite nedostane.

Dalším hráčem, u kterého si část lidí myslí, že by v síni slávy být měl a část, že ne, je Tomoharu Saitou. Ten dokonce v roce 2010 zvolen byl, jenže dva týdny před ceremoniálem, kdy by byl oficiálně uveden, byl na GP Florencie diskvalifikován za zdržování a jeho uvedení bylo zrušeno. Následoval trest osmnácti měsíců zákazu hraní, po kterém sice Saitou opět začal hrát a přidal několik top osmiček na GPčkách, nicméně znovu zvolen už nikdy nebyl. Co si o tom myslíš ty? Někdo říká, že zdržování, tedy "stalling" je poměrně lehká forma podvádění a tento škraloup by měl být Saitovi, který navíc dělá hodně pro magicovou komunitu v Japonsku, odpuštěn, jiní se zase přiklánějí k názoru, že kdokoliv usvědčený z podvádění prostě do síně slávy nepatří...

Petr: Podle mě do HoF Saito jasně patří a skoro bych řekl, že kdo pro něj nehlasuje, je pokrytec. I když tenhle názor je asi z velké míry podmíněný tím, že Saito je můj Magicový vzor :). Stojí za ním skvělé výsledky, hluboký příběh, oddanost hře a práce pro komunitu. Nijak nesnižuju jeho prohřešek proti pravidlům, ale beru to jako skvělou ukázku toho, jak nebezpečně blízko je od touhy vyhrávat a naprosté oddanosti hře k přešlápnutí na „druhou stranu“. A to, že tuhle touhu už dokáže udržet v rámci pravidel by klidně HoF mohla ukazovat.

O tom, jestli je zdržování soft prohřešek nebo ne by byla dobrá diskuze jinde, protože právě práce s časem během hry je skoro nejvíc problematickou částí turnajového Magicu. A samozřejmě by se dalo polemizovat nad tím, zda je čas stejným zdrojem během hry, jako třeba karty na ruce a můžete ho tak využívat ke své výhodě (jak jsem o tom jednou slyšel Saita mluvit). Protože objektivně se s ním určitě nepracuje a jsou hráči, kteří nemají ban jen proto, že v důvodu jejich pomalé hry se nedá prokázat úmysl :)

Bad: Myslím, že Saito to má těžké a do HoF se nedostane. Saito může dál vyhrávat PT, věnovat se komunitě a dělat, co ho u MtG baví. Bude požívat zaslouženého respektu v Japonsku, ale těžko ho to dostane do HoF.

Wampo: Ja som za Saita hlasoval už viackrát, keďže ako jeden z mála podvodníkov sa rehabilitoval, začal veľa hrať po celom svete, založil shop v Japonsku, ktorí robí úžasné veci pre komunitu a rozbehol aj iné aktivity ako sponzorovaný PRO tím a pod. Myslím si, že by mu veľmi pomohla PT TOP8, keďže viacero jeho neprajníkov je teraz validovaných tým, že môžu povedať, že tie svoje úspechy pred 2010 získal podvádzaním a odkedy sa vrátil do hry tak sa mu na PT tak nedarí. Ja si jeho príspevky do komunity cením a aj preto mi nerobí problém za neho hlasovať, výsledky má historicky výborné tiež.

Arnie: Dovedu si představit, že člověk i po trestu může být nominován do Hall of Fame. Typický příklad je pro mne Olivier Ruel. U jeho banu, resp. diskvalifikace na GP, která mu předcházela, jsem byl a přišlo mi to celé podivné. Naopak Olivierovo chování v komunitě je natolik vzorné, že jsem ho vždy oceňoval. V případu Saito opět můžu vyjít z osobních zkušeností s ním. Měl jsem tu čest s ním několikrát hrát a zkušenosti jsou velice špatné. Podle mne je to podvodník, resp. člověk, který si upraví jakoukoli procedurální chybu ve svůj prospěch. Ukážu to na jednom příkladu, ale podobných věcí jsem zažil více. Na GP Strasbourg jsme měli najednou každý jiný počet mých životů na papíře a než se zjistilo, že já upsal své životy z řádku z předchozí hry a že mám tedy napsáno omylem méně, Saito rychle svůj bloček upravil tak, aby to u něj vypadalo stejně a aby mi životy podvodem ubral. Když se na to přišlo, začal najednou tvrdit, že neumí anglicky (do té doby povídal s přízvukem, ale bez problémů), přestal komunikovat a museli přivést japonského rozhodčího, který překládal a tvrdil, že on jen nerozuměl. Tuhle fintu praktikoval pravidelně. Saita bych do HoF nikdy nezvolil a v posledních letech jsem v komunitě dost aktivní a přesvědčuju své kamarády na okruhu, aby ho nevolili.

Teď už ale k "horkému" tématu letošního léta, tedy Martin Jůza a jeho šance. Kdybys měl odhadnout, jak to letos dopadne - uvidíme podle tebe Martina na zářiovém ceremoniálu?

Arnie: Pevně v to doufám, přestože konkurence je obrovská.

Petr: Trochu se obávám té 60% hranice, ale myslím, že Martin má právě ty zmíněné „konexe“, protože je známý mezi hráči napříč kontinenty a ti ho mohou opravdu objektivně ohodnotit. Takže vyjít by to mělo.

Lukáš: Myslím, že Juzám bude do HoF zvolen. Hodně lidí, kteří zveřejnili pro koho hlasují ho volí, a hlavně pro něj hlasují lidé jako PV a LSV. Dva z hráčů, kteří mají strašně veliký vlil na ostatní a to mu hodně pomůže.

Bad: Věřím, že se ta Martin letos dostane. I když samozřejmě 60 % je opravdu výzva.

Wampo: Bude to tesné a Martinovi to naozaj prajem. Či už sa tam dostane alebo nie, bude to určite +-5 % od tých potrebných 60 %.

Martin Jůza na Velikonočním ostrově

Když srovnáš Juzáma s ostatními členy HoF, v čem je podle tebe "silnější" a v čem naopak "slabší"?

Bad: To tochu vyplývá ze statistik. Martin hraje hrozně dlouho na špičkové úrovni (mnohem déle, než řada ostatních) a dominuje na GP eventech a od těch lepších ho dělí slabší výsledky na Pro Tourech. Doporučil bych statistiky Adriana Sullivana (byl na ně odkaz na CMUS v Tweetech)

Arnie: Tak jeho hlavní předností jsou dlouhodobé výsledky. Martin hraje na absolutní špici ještě od doby, kdy jsem se ve hře pohyboval já, tj. přes 10 let, a předpokládám, že to už si nikdo z mladších nebude pamatovat. Takhle dlouho tam už moc hráčů není, a pokud ano, všichni jsou v Hall of Fame. A stěžejní je, že se těch PT/GP nejen zúčastňuje, ale on za celou tu dobu sází jednu TOP8 za druhou, převážně tedy na GP, ale poslední TOP8 na letošním PT by to mohla posunout tak, aby to konečně vyšlo. V čem je slabší? Nemá PT vítězství a jen 3 TOP8 lifetime za poměrně dlouhou dobu. A pak jak jsi sám naznačil, že je Čech. Dovolím si tvrdit, že mít americké občanství, už dávno v Hall of Fame je.

Lukáš: Juzám má jen 3 PT TOP8 z 43 PT, což je pro některé lidi prostě málo na to aby ho zvolili. Jeho velká výhoda je, že je pokládán (právem) za jednoho z nejlepších Limited hráčů. Martin je také synonymem pro Magicové heslo "Play the game, see the world" a ve vrcholové scéně se pohybuje hodně dlouho, takže ho všichni dobře znají. Počet jeho GP T8 je neuvěřitelný, ale na to se při volbě do HoF moc nehledí, je to jen malé plus.

Měl jsi s Martinem možnost testovat i hrát na turnajích - jak bys ho zhodnotil čistě po stránce hry?

Wampo: Martin sa strašne rýchlo učí a vidieť ako mu to pracuje. Na prvý krát možno niekedy spraví nejakú botu ale veľmi rýchlo sa z toho vie poučiť a už to znovu nespraví. Veľmi rýchlo nasáva informácie od iných a vie ich spracovať u seba a rozvinúť ďalej. Navyše veľmi dobre vie plánovať dopredu na niekoľko kôl a dobre hrať okolo trikov súpera.

Arnie: Martin má ten správný cit pro to, kam by se partie měla dlouhodobě ubírat. Kdy útočit, kdy hrát agresivně, kdy kontrolovat situaci. Dovede velice přesně změnit game plán uprostřed hry. Líbí se mi, že dovede hrát všechny typy balíků. Jsou hráči, kteří vždy hrají to samé. Craig Wescoe (W weenee), Shouta Yasooka nebo Guillaume Wafo-Tapa snad vždy hrají kontrol. Martin odehraje cokoli na velice vysoké úrovni.

Martin Jůza - Play the game, see the world

Martin má sice "jen" tři TOP8 na Pro Tourech (tu třetí přidal letos v únoru v Dublinu), zato ale neuvěřitelných 26 top 8 na GPčkách a patří mu jedenáctá příčka v lifetime pro pointech (z první dvacítky není v HoF jen on a Saitou). Napadá tě nějaké vysvětlení, proč se Juzámovi takhle daří na GPčkách, ale Pro Toury jsou pro něho tak trochu "zakleté"?

Petr: Snad jen to, že prostě asi není géniem typu Finkla nebo Buddeho, ale je o tolik lepší než další top hráči světa, že se jeho kvality jasně ukážou v dlouhodobě konzistentních úspěších na GP (a top finiších na PT).

Wampo: Ako som písal, určite niekedy trochu smoly, niekedy možno nebol testing dostatočne dobrý a niekedy možno aj tá psychika vedela zapravovať, zbytočná nervozita. Je to ako pri útočníkoch vo futbale, niekedy to ide samo a góly padajú a niekedy jedno zaváhanie vie spôsobiť celý pokles formy aj keď vlastne všetko okrem toho finišovania robí tak ako vždy, ak nie lepšie.

Díky všem zúčastněným za jejich čas a Martinovi přejeme hodně štěstí při volbě do síně slávy!

Za CMUS.cz Adam Koska

Komentáře

Přispívat mohou pouze přihlášení uživatelé. Pokud chcete vložit komentář, přihlaste se ZDE.